Subject: RE : Problème de "quintolet (?)"

From: om <[email-masked]>
Date: Tue, 18 Feb 2020 13:27:01 +0100

Bonjour,J'écris par un autre moyen que mon courrielleur habituel et du coup je crains que mon message ne soit pas accepté par la liste. Si c'est le cas et si la solution fonctionne, merci de la partager avec la liste.Ce que tu veux apparemment ce sont quatre noires dans la durée de 7 croches puis une noire dans la durée d'une croche.Sans le quintolet ce serait :c4*7/8 c c c c4*1/2Mais puisque le quintolet multiplie les durées par 4/5 il faut les multiplier par 5/4 pour compenser.Donc :\tuplet 5/4 { c4*35/32 c c c c4*5/8 }Cordialement, -- Olivier Miakinen -------- Message d'origine --------De : filosophem <[email-masked]> Date : 18/02/2020  12:07  (GMT+01:00) À : [email-masked] Objet : Problème de "quintolet (?)" Bonjour à tous,Je suis tombé par hasard sur un exercice de batterie sympa pour développerl'indépendance des membres et je souhaiterais l'écrire avec mon logicielpréféré et là "c'est le drame".Je simplifie le problème : sur une mesure 4/4 je voudrais écrire un"quintolet" de noire de telle manière que la première noire tombe sur le 1ertemps et que la cinquième noire tombe sur le & du 4.Après de multiples essais divers et variés, je me résous à poser la questioncar je sèche.D'avance merci,-----"/home sweet /home"Filosophem--Sent from: http://lilypond-french-users.1298960.n2.nabble.com/

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From: Christophe Pochon <[email-masked]>
Date: Tue, 18 Feb 2020 17:16:54 +0100

Bonjour,

En effet, Olivier, ton message a été filtré automatiquement par la liste,
mais j'ai pu le valider manuellement.

A+

Christophe Pochon

Le mar. 18 févr. 2020 à 13:27, om <[email-masked]> a écrit :

> Bonjour,
>
> J'écris par un autre moyen que mon courrielleur habituel et du coup je
> crains que mon message ne soit pas accepté par la liste. Si c'est le cas et
> si la solution fonctionne, merci de la partager avec la liste.
>
> Ce que tu veux apparemment ce sont quatre noires dans la durée de 7
> croches puis une noire dans la durée d'une croche.
>
> Sans le quintolet ce serait :
> c4*7/8 c c c c4*1/2
>
> Mais puisque le quintolet multiplie les durées par 4/5 il faut les
> multiplier par 5/4 pour compenser.
>
> Donc :
> \tuplet 5/4 { c4*35/32 c c c c4*5/8 }
>
> Cordialement,
> --
> Olivier Miakinen
> -------- Message d'origine --------
> De : filosophem <[email-masked]>
> Date : 18/02/2020 12:07 (GMT+01:00)
> À : [email-masked]
> Objet : Problème de "quintolet (?)"
>
> Bonjour à tous,
>
> Je suis tombé par hasard sur un exercice de batterie sympa pour développer
> l'indépendance des membres et je souhaiterais l'écrire avec mon logiciel
> préféré et là "c'est le drame".
>
> Je simplifie le problème : sur une mesure 4/4 je voudrais écrire un
> "quintolet" de noire de telle manière que la première noire tombe sur le
> 1er
> temps et que la cinquième noire tombe sur le & du 4.
>
> Après de multiples essais divers et variés, je me résous à poser la
> question
> car je sèche.
>
> D'avance merci,
>
>
>
>
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>
> "/home sweet /home"
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> Filosophem
> --
> Sent from: http://lilypond-french-users.1298960.n2.nabble.com/
>
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From: filosophem <[email-masked]>
Date: Tue, 18 Feb 2020 12:05:45 -0700 (MST)

Bonsoir,

J'ai pas tout compris mais cette solution fonctionne également. Merci 

Bonne soirée

-----

"/home sweet /home"

Filosophem

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From: Olivier Miakinen <[email-masked]>
Date: Sun, 23 Feb 2020 13:07:49 +0100

Bonjour,

Le 18/02/2020 20:05, filosophem a écrit :
> 
> J'ai pas tout compris mais cette solution fonctionne également.

Il n'est peut-être pas inutile alors que j'explique pourquoi elle
fonctionne.

Tout d'abord je rappelle mes deux propositions, l'une sans quintolet
et l'autre avec :

  1) c4*7/8 c c c c4*1/2

  2) \tuplet 5/4 { c4*35/32 c c c c4*5/8 }

Copie sur <http://lilybin.com/04oz0y/1>

***

Il faut savoir que dans Lilypond on peut modifier la durée d'une note
sans changer sa figure, en lui appliquant un facteur multiplicatif.
Par exemple, c4*3 dessinera une noire (4) mais sa durée sera celle
d'une blanche pointée (multipliée par 3). Inversement, c2.*1/3
dessinera une blanche pointée (2.) mais sa durée sera celle d'une
noire (multipliée par un tiers).

Du coup, on pourrait avoir 5 noires dans une mesure à 4/4 si on les
multiplie toutes par 4/5 : { c4*4/5 c4*4/5 c4*4/5 c4*4/5 c4*4/5 }
que l'on peut abréger en { c4*4/5 c c c c }. Cela fait exactement
le même effect qu'un quintolet { \tuplet 5/4 { c4 c c c c } } mais
sans le crochet ni le chiffre.

***

Venons-en à ce que tu voulais faire : quatre noires dans la durée de
trois noires et demie, puis une noire dans la durée d'une demi-noire.
Analysons :
1) quatre dans la durée de trois et demi = 3,5 divisé par 4 = 7 divisé
   par 8 = 7/8
2) un dans la durée de un demi = 1/2 divisé par 1 = 1/2.

On peut d'ailleurs vérifier que ces cinq durées additionnées font bien
quatre : 7/8 + 7/8 + 7/8 + 7/8 + 1/2 = 7/2 + 1/2 = 8/2 = 4.

D'où la première solution :
  c4*7/8 c4*7/8 c4*7/8 c4*7/8 c4*1/2
Que l'on peut abréger en :
  c4*7/8 c c c c4*1/2

***

Tout cela est très bien pour un fichier MIDI, mais il n'est pas habituel
de voir cinq noires dans une mesure à quatre. On aimerait bien mettre un
crochet de quintolet, soit { \tuplet 5/4 { ... } }. Seulement, comme on
l'a vu au tout début, l'écriture \tuplet 5/4 a pour effet de multiplier
toutes les durées par 4/5.

Vu que l'écriture que je proposais sans quintolet donnait déjà les
bonnes durées au total, si le quintolet multiplie par 4/5 il va falloir
remultiplier par 5/4 pour compenser.

Or on a 7/8 * 5/4 = 35/32, et 1/2 * 5/4 = 5/8.

D'où la seconde solution :
  \tuplet 5/4 { c4*35/32 c4*35/32 c4*35/32 c4*35/32 c4*5/8 }
Que l'on peut abréger en :
  \tuplet 5/4 { c4*35/32 c c c c4*5/8 }

***

Voilà, j'espère que c'est plus clair comme ça.

Cordialement,
-- 
Olivier Miakinen