Subject: Liaisons en polyphonie (encore...)

From: Jean-Christophe D <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 03:25:50 -0800 (PST)

Bonjour,

J'ai transformé un passage polyphonique afin d'obtenir ma liaison se
terminant hors passage, comme indiqué déjà 238 fois (au moins...) dans ce
forum, ainsi que dans un message récent de ce début d'année... C'est que
cela doit fonctionner, si tout le monde le répète, mais quelle est donc mon
erreur ?

Je suis passé de la structure "<< { } \\ { } >> ..." à l'exemple ci-dessous,
mais la liaison n'apparait toujours pas...

\version "2.13.27"
\include "italiano.ly"
\pointAndClickOff
\score { \relative do' { \key fa \major \time 6/8
	<< { \voiceOne do8( re mib } \\ \new Voice { \voiceTwo fa,4. } >> \oneVoice
<sib re>4) r8
} }

Merci pour votre aide !
Cordialement,
Jean-Christophe
-- 
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From: Xavier Scheuer <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 12:47:56 +0100

>        << { \voiceOne do8( re mib } \\ \new Voice { \voiceTwo fa,4. } >> \oneVoice

Enlève le  \\
;)

Cordialement,
Xavier

-- 
Xavier Scheuer <[email-masked]>

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From: Jean-Christophe D <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 06:21:43 -0800 (PST)

>>        << { \voiceOne do8( re mib } \\ \new Voice { \voiceTwo fa,4. } >>

Eh non, si j'enlève le \\ je n'ai plus les bonnes notes... le fa,4.
n'apparait plus comme une noire pointée, mais comme une croche pointée
rattachée à la croche de la voix sup.

Hors sujet:
(par ailleurs, il serait intéressant de préciser clairement dans la doc,
_et_au_même_endroit_ la différence entre la structure simplifiée officielle
<< {} \\ {} >> et la structure << {} {} >> indiquée ailleurs sans trop
d'explications...)

Jean-Christophe
-- 
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From: Xavier Scheuer <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 15:31:58 +0100

> rattachée à la croche de la voix sup.

Le  \\  uniquement, tu gardes le  \new Voice  !

\score {
  \relative do' {
    \key fa \major
    \time 6/8
    <<
      {
        \voiceOne
        do8( re mib
      }
      \new Voice {
        \voiceTwo
        fa,4.
      }
    >> \oneVoice
    <sib re>4) r8
  }
}

> << {} \\ {} >> et la structure << {} {} >> indiquée ailleurs sans trop

C'est pas clair dans NR 1.5.2 Plusieurs voix > Polyphonie sur une portée
?
http://lilypond.org/doc/v2.13/Documentation/notation/multiple-voices

C'est plus flou dans le manuel d'initiation mais il n'a pas pour but
de tout expliquer en détail, ce qui est le cas du manuel de notation.

Cordialement,
Xavier

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From: Jean-Christophe D <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 06:50:32 -0800 (PST)

> Le  \\  uniquement, tu gardes le  \new Voice  !

Et oui, je me suis encore embrouillé un peu : le \\ de la notation
simplifiée REMPLACE le \new Voice, et moi j'avais laissé les deux...

> http://lilypond.org/doc/v2.13/Documentation/notation/multiple-voices

Tu as raison, c'est clair, mais j'avoue que je n'avais pas lu le chapitre
jusqu'au bout... et j'avais trouvé la structure sans le \\ au chapitre
5.1.3...
(comme je lis tjrs le manuel en anglais, je m'arrête souvent de lire dès que
j'ai *ma* réponse...)

Merci !

Jean-Christophe
-- 
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From: "j-f.lucarelli" <[email-masked]>
Date: Sat, 15 Jan 2011 16:40:52 +0100

=================================
  
== En réponse au message du 15-01-2011, 15:21:59 ==

><< {} \\ {} >> et la structure << {} {} >> indiquée ailleurs sans trop

C'est relativement simple, quand on a compris l'utilisation de chaque commande, mais c'est vrai qu'au début, ... :-/

<<	% On entre dans une section polyphonique
{	% première voix, "normale, donc qui accepte les liaisons, les nuances, ... extérieures
   \voiceOne	% les hampes sont tournées vers le haut, les silence décalés vers le haut, les liaisons tournées vers le haut, ...
	% texte de la première voix
}	% fin de la première voix
\new Voice	% on entre dans un univers différent, nouveau contexte, ...
{
   \voiceTwo	% les hampes sont tournées vers le bas, ...
	% texte de la seconde voix
} >>	% Fin de la polyphonie
\oneVoice	% annule le \voiceOne (le \voiceTwo est déjà annulé puisque son contexte est cloturé)

Rien n'empêche de placer le \voiceTwo dans la première branche et \voiceOne dans la seconde. Ceci est même intéressant lorsqu'un crescendo commence avant la partie polyphonique et se termine au droit d'une note de la polyphonie qui est en dessous (donc, seconde voix) : on place le \! dans le groupe \voiceTwo (première branche, la seule qui puisse "communiquer" avec le reste.

Jean-François

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