Subject: Re: Viole (OT)

From: Céline et JMarc Legrand <[email-masked]>
Date: Sat, 05 Dec 2009 21:27:08 +0100

Subject: Re: Viole (OT)
From: jnmrclgrnd <[email-masked]>
To: Nicolas Sceaux <[email-masked]>
Date: Sat, 05 Dec 2009 21:26:25 +0100

Salut et bravo pour cette initiative !

En tant que violiste, je vais me permettre de te donner quelques 
éléments de réponse :

- les clés utilisées en viole sont la ut3 et fa.
- à ce titre, après quelques années de pratique, il m'a été très 
difficile de revenir à de la clé d'ut 4 pour le violoncelle que je 
pratiquais avant.
- la signification des ornements est très codifiée, et si tu utilises 
d'autres signes, il faudra décrire dans une préface la signification de 
chaque signe (idem pour les autres instruments, d'ailleurs)
- enfin, pour ce qui est des altérations, il est d'usage au 17è/18è de 
ne pas avoir de mémoire, c'est-à-dire que les altérations se répètent au 
sein d'une même mesure, sauf notes identiques à la queue leu leu.

Pour répondre plus précisément à ta question, ne change surtout rien aux 
clés d'origine, sinon le violiste va en perdre son latin, voire te 
maudire jusqu'à la 7ème génération ! (en plus normalement, les graveurs 
de l'époque se débrouillaient pour qu'il n'y ait pas trop de lignes 
supplémentaires et posaient assez judicieusement les changements de 
clé). Si tu fais une version pour violoncelle, par contre, c'est clé ut4 
et fa.

Bon courage !

JMarc

Nicolas Sceaux a écrit :
> Bonsoir,
>
> Je suis en train de saisir les Pièces de clavecin en concerts, de Rameau, pour
> violon (ou flûte), viole et clavecin.
>
> Sur la partition originale, la ligne de viole est écrite en clé de fa, et clé
> d'ut 3 pour les passages aigus.  Cette partie de viole descend jusqu'au do sous
> la portée en clé de fa, j'imagine qu'il s'agit d'une basse de viole.
>
> J'aurais voulu connaître l'avis des violistes sur les clés à utiliser.  De nos
> jours, les violistes sont-ils à l'aise avec la clé d'ut 3 ?  Vaut-mieux utiliser
> clé de fa et clé d'ut 3, ou bien clé de fa et clé de sol ?
>
> Nicolas
>
>
>
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> liste de diffusion lilypond-user-fr
> [email-masked]
> http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr
>
>

---

From: Nicolas Sceaux <[email-masked]>
Date: Sat, 5 Dec 2009 22:19:41 +0100

Le 5 déc. 2009 à 21:27, Céline et JMarc Legrand a écrit :

> En tant que violiste, je vais me permettre de te donner quelques éléments de réponse :
> 
> - à ce titre, après quelques années de pratique, il m'a été très difficile de revenir à de la clé d'ut 4 pour le violoncelle que je pratiquais avant.
> - la signification des ornements est très codifiée, et si tu utilises d'autres signes, il faudra décrire dans une préface la signification de chaque signe (idem pour les autres instruments, d'ailleurs)
> - enfin, pour ce qui est des altérations, il est d'usage au 17è/18è de ne pas avoir de mémoire, c'est-à-dire que les altérations se répètent au sein d'une même mesure, sauf notes identiques à la queue leu leu.
> 
> Pour répondre plus précisément à ta question, ne change surtout rien aux clés d'origine, sinon le violiste va en perdre son latin, voire te maudire jusqu'à la 7ème génération ! (en plus normalement, les graveurs de l'époque se débrouillaient pour qu'il n'y ait pas trop de lignes supplémentaires et posaient assez judicieusement les changements de clé). Si tu fais une version pour violoncelle, par contre, c'est clé ut4 et fa.

Merci beaucoup.

Je posais la question car j'avais par le passé tendance à laisser les clés
originales, mais suite à quelques remarques j'avais décidé de moderniser les
clés (notamment les sol1, ut1, ut2 qui sont utilisées pour les dessus, haute-
contre et tailles de violons au XVIIe).  Je laisserai donc les clés originales
pour la viole.

Je prends note également des remarques sur les ornementations.  Par pure paresse
je n'ai encore rien fait de tel jusqu'à maintenant, bien que convaincu que je
devrais.  C'est surtout pour la partie de clavecin que le problème se pose.

Nicolas